近日，穆里本菲卡主帅穆里尼奥接受了欧足联的尼奥专访，此为专访的从没创造WhatsApp%E3%80%90+86%2015855158769%E3%80%91mounted%20crane%20truck第二部分，在这一部分中他回顾了过往的自己执教岁月，讲了讲他眼中的唯没穆里尼奥。（第一部分：）

有人说你以前很“激进”，历史乐部不怕面对任何冲突，费内现在还是巴切这样吗？

我还是一样的。只是穆里以前可能会“主动找冲突”，现在不会了——如果冲突出现在我面前，尼奥我会去面对；如果冲突来找我，从没创造那就正面交锋。自己但主动找冲突？唯没坦白说，情绪稳定能让我们有不一样的历史乐部处事方式。就像我给女儿的费内WhatsApp%E3%80%90+86%2015855158769%E3%80%91mounted%20crane%20truck建议：不主动找事，但如果事来了，就去面对。

职业生涯中最珍贵的回忆是什么？为什么？

应该是我赢得的第一个冠军，第一个联赛冠军——在葡萄牙拿的那个。人生中很多“第一次”都有特殊意义，而且第一次夺冠后，随之而来的是责任：人们会期待你复刻成功，甚至做得更好。但比起赛事的级别（它既不是欧冠也不是欧联，只是葡萄牙联赛），那种“第一次感受到夺冠”的冲击力是最强的。

有人称你为“天才”，也有人说你“爱挑衅”，甚至说你“像魔鬼”，你觉得随着时间和成熟，这些评价变了吗？你自己怎么看？

我从来没觉得自己是天才，也没觉得自己爱挑衅（可能有一点，但绝不是“魔鬼”）。我一直觉得自己有成为好教练的天赋，也通过努力积累了能力，就像伟大球员会感知到自己的能力一样。

职业生涯里，确实有过“是我赢下了这场比赛”的时刻——比如赛前的策略、赛中的决策，尤其是那些改变比赛走向的临场调整，会让你觉得“这是我的功劳”，但我从来没觉得自己是“天才”，始终觉得自己是团队的一部分，球员比我更重要，我只是来帮他们的，不是舞台的中心。

至于别人的评价，那是他们的问题，不是我的。比如最近几年有人说我“夺冠没以前多了”，但想想：过去5年里，有多少欧洲教练能打进两次欧战决赛？不是25年，是5年。我做到了，这样的教练可能只有两三个。所以有时候人们用我过去的成就来衡量现在，却忽略当下的现实，但这不是我的问题。

足球界，教练往往是失利的“背锅侠”，你经历过的挫折是否帮助你成为现在的自己？

我其实不认为自己经历过“挫折”。离开切尔西时，我刚赢了第三个英超冠军、第四个联赛杯；离开曼联时，赢了欧联杯、足总杯、社区盾，还拿了联赛第二；离开热刺时，带他们进了杯赛决赛；离开罗马时，赢了欧协联，还连续两年打进欧战决赛（欧协联、欧联杯）。

唯一让我觉得“没在这里创造历史”的，是最近离开费内巴切，但那和我们习惯的环境不太一样。所以我没觉得有什么挫折。

成功对你而言意味着什么？家里有专门展示奖杯的地方吗？

家里有个房间，放着奖杯复制品、一些奖牌和球衣，像个“博物馆”。但我总说，博物馆是“历史”，是碰不得的过去，它不属于我的日常、现在，也不完全属于未来。我今天是谁，不取决于过去做了什么；别人评判我，也是看我现在做了什么。我的动力是当下的工作和未来的目标，不是过去的成就。

当镜头关掉、回到家里，你会反思自己的人生、职业生涯吗？

我没太多时间反思，也不想反思。或许退役后会有时间，但现在没有，这也不是我的心态。我总说，别人可以偷走我的一切，但我创造的历史谁也偷不走。但只要还在工作、还有野心，过去的成就就不算数。我相信那些踢到职业生涯末期的伟大球员，也不会总想着自己“曾经是谁、做过什么”——退役后才会有时间去回味。

很多人说“年轻时没好好享受成功，退役后才后悔”，你有这种感觉吗？

完全是这样。我们有时确实没像该做的那样享受成功，但面对挫折时，却逃不掉——失利会抓住我们，让我们睡不好、第二天醒来心情差、想独处、不想见人，这些都躲不开。既然躲不开失利的痛苦，那成功时就该多享受一点。我最近和教练组聊过，说我们得学会在保持专注的同时，多享受一些美好的时刻。

球员和教练的生涯里，胜利的快乐总是很短暂，很快就会想着下一场，而失利的痛苦却挥之不去，你认同吗？

太认同了。球员和教练的人生是世界上最好的人生——直到比赛开始。比赛时是“狂喜”，赛后要么是胜利的快乐，要么是失利的沮丧。但胜利的快乐总是很短暂，我们马上就会想下一场，没时间真正享受；而失利的痛苦却会缠着我们很久。